Moottori ei käynnisty pehmokäynnistimellä

[ParturiA]

Terve,
Ongelmana on puruimurin 7.5kw moottori, joka pitäisi saada kytkettyä 16a 3-vaihe töpseliin.
Ostin tuota varten Siemens sirius pehmokäynnistimen.

Moottori lähtee muristen pyörimään, ja saavuttaakin kohtuullisen suuren pyörimisnopeuden, mutta ei koskaan saavuta täyttä pyörimisnopeutta, vaan polttaa aina yhden tai useamman vaiheen sulakkeen.
Pehmokäynnistimessä on kokeiltu jos jonkinlaisia asetuksia.
Moottori on kytketty kolmioon.

Onko tässä joku asia perusteellisesti pielessä?
Suosituksia asetuksista, jotka mahdollisesti toimisivat?
Vai vaihdanko suosiolla automaattiseen tähtikolmiokäynnistimeen?

Ohessa vielä kuvat moottorin tyyppikilvestä, pehmokäynnistimestä ja pehmon takaa, josta käy ilmi tarkka mallinumero.

[Snowfly]

Onko sulaketalussa nopeat vai hitaat sulakkeet?
Nuo motit vaativat monesti hitaat sulakkeet... samanlaista ongelmaa oli sorvaamolla kerran joka korjaantu sulakkeiden vaihdolla...

[ParturiA]

Käsittääkseni hitaat, mutta tarkistetaan asia.
Jotenkin kuitenkin epäilen, että vika ei ole sulakkeissa, vaan tuossa itse käynnistyksessä.
Käynnistys ei kuulosta normaalilta, jatkuvasti kiihtyvältä, vaan ensin on muutaman sekunnin suht normaalin kuuloinen ramppi. Sen jälkeen moottori jää pyörimään vajailla kierroksilla ilman havaittavaa kiihtymistä hetkeksi, ja sitten sakkaa.

Jos jotain kiinnostaa vaihtokaupat, niin voin vaihtaa tuon päittäin automaattiseen tähtikolmiokäynnistimeen ja lopettaa murehtimisen  ;D

[Snowfly]

Vilasin ton siemens palikan toimintaa... työttömällä on aikaa laskeskella...
Sain seuraavanlaiset säätöarvot tolle motille:
Katso numerointi liitteen kuvasta

Kohta / Arvo
9. Arvo: 1.3
10. Arvo:20s
11. Arvo 40
12. Arvo 20s
13. Arvo Off
14. Arvo 12

Kohdan 11. Arvoa voi nostaa jos näyttää että sulakkeet ketää nuilla asetuksilla...

[ParturiA]

Hei,
Kiitoksia vaivannäöstä.
Ei tule mieleen, olenko kokeillut jo noilla asetuksilla, mutta huomenna pääsee testaamaan. Raportoin sitten.

[Snowfly]

Tärkeimmät asiat tuossa on
Kohta 9 on kerroin virralle joka annetaan kohdassa 14.
Jonka lisäksi on jännite kohdassa 11 mikä taas vaikuttaa moottorin ramppiin että missä tuo kytkeytyy pois päältä... ellen nyt väärin lukenut manuskaa...

[JuKa]

Tiukkaa tekee tuo käynnistyminen varmasti tuolla pehmollakin. Nimellisvirta on moottorilla 15A ja jos on 16A sulakkeet käytössä, niin on kyllä rajamailla. Vaikuttaisiko käynnistämiseen, jos imuaukon tukkisi puhaltimesta käynnistämisen ajaksi. Ainakin imurissa virta putoaa huimasti kun tukkii imuaukon.

Mutta toivotaan että lähtee käyntiin Snowflyn antamilla asetuksilla😋

Jussi

[ParturiA]

Kokeilin noita asetuksia ja no luck.
Vedin toisaalta tuohon 32a virran ja sillä se lähti, eli kyllä se niin on nähtävä, että pääsee kaapelivetohommiin, että saa 32a nallin tuohon imurillekkin.
Onneksi ei olekkaan kun melkein kauimpana taulusta tässä hallissa tuo imuri  :-\
Toki jos samalla kaapelilla menisi, tuon laitteen kanssa toki toimisi, muttei viitsisi jättää riskisähköjä jälkeensä.

[Snowfly]

Ai niin... yksi asia unohtu kysyä...
Onko sama nalli joka aina palaa ensimmäisenä?
Mietin että onko teillä hallissa suuri vinokuorma, jonka takia nallit ei kestä...

[ParturiA]

Moi,
On joo aina sama nalli. Tuon nallin takana ei kyllä ole muuta, kuin tuo testattu laite.

[Snowfly]

Anna kun veikkaan jos vaihdat pehmokäynnistimen syötöistä l1 ja l2:n ristiin niin palava sulake vaihtuu :D (tämähän vaikuttaa vain moottorin pyörimis suuntaan)

Syy on tällöin suurella tod. tämä... löytyy virallisesta manuaalista sivulta 22:

The SIRIUS 3RW30 and 3RW40 soft starters are two-phase controlled soft starters, in other
words they are designed with two antiparallel thyristors in each of phases L1 and L3. Phase
2 is an uncontrolled phase, which is merely guided through the starter by a copper
connection.
In a two-phase controlled soft starter, the current that results from the superimposition of the
two controlled phases flows in the uncontrolled phase. The main advantages of two-phase
control include the more compact size compared to a three-phase version and the lower
hardware costs

Suomennettuna elektroniikka pehmokäynnistykseen on 1 ja 3vaiheella ja 2 vaihe on suoraan kytkettynä...
Paremmassa versiossa on pehmokäynnistys elektroniikka jokaiselle vaiheelle... tämän paremman version mallia ei manuaalissa mainittu...

[ParturiA]

Nyt tiedän tämänkin.
Ei tada kuitenkaan keksiä keinoa, jolla tuon saa käyntiin 16a nalleilla, joten taitaa mennä remppahommiksi  ::)

[Hiekkaranta_92]

Onko tuo nyt siis tyhjä käynnistys? Vai minkälainen kuorma on perässä?

Kun mennään sulakkeella noinkin lähellä nimellisvirtaa moottori täytyy käynnistää melko nopeasti, joten jännitteen alkuramppi todella lyhyeen. Sekuntikin varmaan riittää. Rampin alkujännite johonkin 50 -60%. Ja virran rajoitus johonkin tuonne yläpäähän. Jos nalli lähtee heti, alkujännitettä alas. Jos silti lähtee niin vähän pidentää ramppia. Jos nalli lähtee rampiajan lopussa virran rajoitusta alas. Jos nalli lähtee käynnistyksen kestäessä virran rajoitusta alas, mutta jos mennään alle 3 niin epäilen että käynnistys ottaa liian pitkän ajan. Kuormasta riippuen liian pienellä virralla jäädään kippimomentin väärällepuolelle ja moottori ei käynnisty lainkaan.

[PekkaNF]

Mietin vaan miten tuo moottori on kytketty kun arvoit tuota tähtikoliokäynnistinä. Äkkisistää kilvestä katsottuna vai kolmiokytkentä on mahdollinen kotitalous 3-vaiheeseen, jonka on 400 VAC.

Toinen juttu on puhaltimen tyyppi, jos siinä on kaarevat siivet (ei tyypillistä puruimurissa, mutta hyvin tyypillisät eri imureissa), niin se ottaa eri virran eri suuntaan pyöriessä.

Kolmas juttu on puhaltimen tyyppi, normaaleissa purupuhaltimissa siipipyörä on rautaa ja melkoinen inertiamassa, joten köynnistys vaatii VIRTAA.

Neljös juttu: Onko puhaltimessa imupuolella sulkupelti? Paineilmalla? SUlkupelti piitää olla radiaalipuhaltimessa suljettuna käynnistyksen ajan. Jos sulkupelti on auki, niin pumpaat ilmaa = teet työtä = kuormitat kiihdytyksen lisöksi pumppaamalla ilmaa. Varmasti nallit lentää.

Pekka

[ParturiA]

Hiekkarannan metodia pitää vielä kokeilla, en muistaakseni ihan noin kireillä arvoilla ole kokeillut, jotenkin oli loogisemman oloista yrittää hitaammin.

Kuormana tuossa on juurikin rautainen pihaltimen siipi.
Kokeilin myös imupuoli tukittuna käynnistää tuota noilla snowflyn asetuksilla, muttei auttanut.