Nyt on CNC-foorumin tukeminen helppoa!
Maksu onnistuu PayPalin kautta myös kortilla
Konemies kiittää

Puunsorvaaja etsii CNC-konetta

Aloittaja redfresnel, 20.11.17 - klo:11:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

redfresnel

Hei!

Kaipaisin helpotusta puuntyöstöön. Teen tällä hetkellä asioita sorvaamalla koivuvaneriaihioista, kooltaan n. 60mm x 85mm ---> 100mm x 150mm (korkeus x halkaisija), mutta myös isompiakin kappaleita.

Tällä hetkellä käyttämäni menetelmä on neliskanttisten 9mm -vanerilevyjen laminointi, pyöristäminen vannesahalla/sirkkelillä, työstäminen oikeaan kokoonsa puusorvilla sekä viimeistely hiomalla niin ikään puusorvissa.

Valmiit kappaleet ovat pääsääntöisesti lieriöitä joiden sisustaa on koverrettu kappaleesta riippuen 20-30mm. Näin ollen jos valmis kappale purettaisiin vanerilevykerroksiin, olisivat kerrokset pyöreitä levyjä ja rinkuloita. Yhdessä aihiossa kerroksia 6-10.

Kaipaisin siis apua ja vinkkejä työskentelyä nopettavan koneen hakintaan. Olisiko paras vaihtoehto jyrsin vai kaiverrin vai laser-leikkuri? Omasta puolestani mahdollisuus olisi tehdä joko valmiimpaa kappaletta jo laminoidusta aihiosta tai jyrsiä yksittäisiä kerroksia ja laminoida vasta sen jälkeen.

Ymmärrän, että koneen hinta varmaankin nousee kun työstöpinta-ala kasvaa, mutta jotta kone ei kuitenkaan jäisi heti pieneksi, lähdetään siitä että työstöala olisi vähintään 200x200mm. Toisaalta työstön sekä materiaalin käyttötehokkuuden kannalta olisi varmaankin järkevää, että pinta-alaa olisi reilusti enemmän. Olen jonkin verran DIY-henkinen joten rakennussarjat ovat semi-ok, mutta juuri tällä hetkellä aikaa ei ole rakentaa konetta ihan totaalisen atomeista. Myös koneen helppokäyttöisyys ja PnP -ominaisuudet plussaa! Ja toki mikäli on jotain muitakin asioita/ominaisuuksia mitä kannattaa ottaa huomioon, niin saa mieluusti mainita!

Kiitokset etukäteen!

Snowfly

Otetaanpa summa summarum tähän väliin:
Työstettävä kappale noin 200mm leveä x 200 mm syvä x 90mm korkea?
Laminoit 9mm vanerit nippuun tällä hetkellä, jotta saavutat tuon 90mm paksuuden?

Mikäli tuo yhteenveto pitää paikkansa niin jatko kysymykset:
Estääkö jokin asia käyttämästä suoraan 90mm paksua vaneria? eli teetkö esimerkiksi jotain vaasia tjsp näistä että tarvit sisäpuolella sellaisia muotoja joiden muuten työstäminen olisi muuten vaikeaa?
Minkälaisia kappale määriä koneesta on tarkoitus ajaa läpi?
Minkälainen on budjetti on käytössä?
Onko koneelle varatun tilan suhteen rajoituksia koossa?

redfresnel

Kyllä, kappale voi olla tuon kokoinen ja kyllä laminoin 9mm -vaneria tällä hetkellä, koska ymmärtääkseni vanerin paksuus loppuu 40mm:in ja mitä paksummaksi mennään sitä arvokkaampaa ja harvinaisempaa se tuntuu olevan. Toinen argumentti on se, että kierrätys on osa homman ideaa ja tuo 9mm -vaneri on sekä tarpeeksi yleisesti käytössä, että tarpeeksi paksua ettei aihioon tarvitse tuhottoman monta kerrosta.
Sisäpuolen työstäminen ei aiheuta rajoituksia.

Kappalemääristä sen verran, että nyt tähän mennessä olen käsin tehnyt 120 valmista kappaletta joissa on keskimäärin 8kpl 9mm-vanerilevyä per aihio, että sanotaan nyt vaikka että satoja kappaleita olisi tarkoitus mahdollisesti tulevalla koneella tehdä. :)

Koneelle järjestyy tila ja varmaan budjettikin. Toki jos hinta on korkea, täytyy ensin vähän aikaa säästää sitä budjettia varten!


Snowfly

Lainaus käyttäjältä: redfresnel - 20.11.17 - klo:19:38
Kyllä, kappale voi olla tuon kokoinen ja kyllä laminoin 9mm -vaneria tällä hetkellä, koska ymmärtääkseni vanerin paksuus loppuu 40mm:in ja mitä paksummaksi mennään sitä arvokkaampaa ja harvinaisempaa se tuntuu olevan. Toinen argumentti on se, että kierrätys on osa homman ideaa ja tuo 9mm -vaneri on sekä tarpeeksi yleisesti käytössä, että tarpeeksi paksua ettei aihioon tarvitse tuhottoman monta kerrosta.
Sisäpuolen työstäminen ei aiheuta rajoituksia.

Kappalemääristä sen verran, että nyt tähän mennessä olen käsin tehnyt 120 valmista kappaletta joissa on keskimäärin 8kpl 9mm-vanerilevyä per aihio, että sanotaan nyt vaikka että satoja kappaleita olisi tarkoitus mahdollisesti tulevalla koneella tehdä. :)

Koneelle järjestyy tila ja varmaan budjettikin. Toki jos hinta on korkea, täytyy ensin vähän aikaa säästää sitä budjettia varten!


50mm vesivaneri 1m x 1m eli 1m^2 pala maksoi muistaakseni 25e/kpl kun itse ostelin niitä koneen runkoa varten... kallis vai ei niin riippuu varmaan kysyjästä :P

Kysyin kappalemäärää sen takia että tehdäänkö koneesta ns. sarja työkone...
Esim.
Vaihe 1.
Pöydälle nostetaan esim. 1m x 1m levy ja siitä ajetaan niin monta kappaletta kuin pystytään. Tehdään näitä esim 50kpl
Vaihe 2.
Laminoidaan kaikki 50kpl yhteen haluttuun paksuuteen asti.
Vaihe 3.
Tehdään pöytään jigi jossa laminoitu kappale viimeistellään.
Vaihe 4.
Ladotaan laminoitudut kappaleet yksitellen koneeseen joka viimeistelee kappaleet.

Tuossa sellanen karkea teko suunnitelma... mutta sitten käytäntöä...
Jos ajetaan esim. vesivaneria niin teriksi tarvitaan kovametalli terät... pikateräs terät eivät tule kestämään.
Tuommosen ajamisessa tarvit kierroksia, jolloinka kannattee laittaa koneeseen suurnopeus kara... 2kw vesijäähdytetty joka on esitelty etusivun aloittajan oppaassa käy hyvin...
Kannattee muutenkin tutustua: http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=8590.0
Vastaa varmasti moniin kysymyksiin...

Levyn kiinnitykseen T-ura pöytä ja siihen adapteri kappaleet http://www.speedyblock.com/d-toggle-clamps_Toggle-clamps---Horizontal-series-Toggle-clamp-Form-M---Form-O_74_en.html
Halvat, nopeat ja toimivat...

Sinun käyttöön soveltuu parhaiten valmiina tod. Nema 34 moottoreilla varustettuna... http://www.cncrouterparts.com/pro-cnc-machine-kits-c-47_54.html
Se että alkaako sen itse rakentaan osista vai ostaako valmiina on sitten se budjetti kysymys... alottajan oppaassa pureudutaan hyvin tähän kustannusrakenteeseen mihin kannattee tutustua...

redfresnel

Juu ei vesivaneria vaan koivuvaneria kuten edellä todettua. Tarpeeksi kovaa se on sekin, ainakin monille sorvitaltoille.

Työvaiheista en osaa vielä kovin tarkkaan sanoa, mutta sekin jo auttaisi, että saisi tehtyä valmiiksi pyöreät aihiokerrokset vähemmällä käsityöllä. Viimeistelyn teen mieluusti sorvissa koska myös hionta tapahtuu siinä joten koen että se olisi helpompaa.

Luin tuota aloittelijan opasta jonkin verran ennen kuin postasin, mutta lukaisempa uudestaan.

Mutta tuota noin, jos lähtisi siitä, että CNC:llä olisi tarkoitus tehdä vain aihion kerroksia, niin se olisi varmaan teknisiltä ominaisuuksiltaan hieman köykäisempi vaihtoehto?

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: redfresnel - 21.11.17 - klo:16:11
Mutta tuota noin, jos lähtisi siitä, että CNC:llä olisi tarkoitus tehdä vain aihion kerroksia, niin se olisi varmaan teknisiltä ominaisuuksiltaan hieman köykäisempi vaihtoehto?
Käytännössä tekniset ominaisuudet ovat samat. Kerta olet kummiskin jyrsimässä koivua etkä kaivertamassa...
Peruselektroniikka on lähes sama aina... on kone sitten 0.5m x 0.5m tai 2m x 1.5m... mekaniikassa tulee ainoat muutokset johteiden, ruuvien yms osalta.
Karamoottoriksi itse suosittelen tuota 2.2kw vesijäähdytteistä... sillä pystyy nätisti koivuun ja voi ottaa rouhinta lastuakin...

Itse olisin laiska ja laittaisin viimeistelyä varten 4-akselin ja kärkipylkän koneeseen ja viimeistelisin sen koko paketin siinä CNC:ssä... ei tarvisi sorvissa lähteä manuaalisesti väkertään...
Hyvä esimerkki 4-akselisesta http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=8312.msg35071#msg35071

JuKa

Saisitko aihiot porattua pylväsporakoneella ja kuppiterällä?

redfresnel

Lainaus käyttäjältä: JuKa - 21.11.17 - klo:18:06
Saisitko aihiot porattua pylväsporakoneella ja kuppiterällä?

No periaatteessa joo, hyvä huomio!

timopen

Oon kanssa sitä mieltä, että jos lähtökohta on se, että pitää tehdä tuommoisia kiekkoja/rinkuloita eikä muuta, niin CNC on siihen kyllä turha. Mieluummin justiinsa poraus kuppiterällä tai sitten teet jonkin yksinkertaisen laitteen millä saat yläjyrsimellä pyöräyteltyä erikokoisia ympyröitä.

- Timo

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: redfresnel - 20.11.17 - klo:11:00
kooltaan n. 60mm x 85mm ---> 100mm x 150mm (korkeus x halkaisija), mutta myös isompiakin kappaleita.
jos 60mm x 85mm tai 100mm x 150mm on ympyrä... niin joku määritelmä on mennyt uusiksi...

Ellipsi ei ole tietääkseni ympyrää nähnytkään...

JuKa

Huomaa suluissa (korkeus x halkaisija)...

Jussi

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: JuKa - 23.11.17 - klo:06:32
Huomaa suluissa (korkeus x halkaisija)...

Jussi
Sori lukihärö  :-[

redfresnel

Onko hyviä ehdotuksia jos mahdollisesti haluaisi välttää tekemästä aihioon (ruuvin)reikää? Youtubessa oli paljon hienoja jigejä, mutta kaikki pyörivät periaatteessa leikattavan kappaleen keskikohdan ympäri ja näin ollen siihen reikä siis tulee.


HTL

Alipainepöytä niin ei tartte tehdä reikiä aihioon. Katoppa TeachDance:n mdf jyrsin, siinä on alipainepöytä käytössä

JuKa

Kun poraat ensimmäisen reiän kuppiterällä ja otat keskustan pois, niin sinulla on jigi.
Sen jälkeen laitat sen jigin aihiolevyn päälle ja otat kuppiterästä keskiterän pois, niin voit porata kiekkoja ilman keskireikää. Jos poraat koko levyllisen reikiä ja kiinnität sen levyn toisen päälle, niin homma sujuu nopeammin ja voit tuon jigin laittaa vailla ruuveilla kiinni. Pylväskoneella käy joutuisasti.

Kuppiterät maksaa 10-15€ kpl... Mutta cnc-kone on ihan kiva jos tarvii jotain muita muotoja.


Powered by EzPortal
SMF spam blocked by CleanTalk