Nyt on CNC-foorumin tukeminen helppoa!
Maksu onnistuu PayPalin kautta myös kortilla
Konemies kiittää

Kiinalaseria ostamassa

Aloittaja Tugge, 09.11.17 - klo:23:29

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Tugge

Juu kyllä jos hintoja vertailee, niin on kiinalaiset ei-sertifioidut lasit.

Tällä videolla kaveri testaa normi-laseja vs suojalaseja laserin alla.
https://www.youtube.com/watch?v=-wXApAAh8xA

Vaikuttaa kyllä siltä, että normi polykarbonaattikin suojaa, mutta palaa puhki herkemmin. En tiedä sitten miten nuo oikeat laser-suojalasit oikein toimii, koska johonkinhan se energia pitää häivittää. Että onko niissä joku pinnoite, joka sirottaa ja heijastaa osan laserin energiasta ja osan energiasta se absorboi.

Mutta olen samaa mieltä, että kannet kiinni aina kun leikataan ja linssien ja peilien säätämisessä suurta varovaisuutta pitää noudattaa.

Ja seinälle varoituskyltti: Don't look into the laser with the remaining eye!

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: Tugge - 12.11.17 - klo:12:44
Juu kyllä jos hintoja vertailee, niin on kiinalaiset ei-sertifioidut lasit.

Tällä videolla kaveri testaa normi-laseja vs suojalaseja laserin alla.
https://www.youtube.com/watch?v=-wXApAAh8xA

Vaikuttaa kyllä siltä, että normi polykarbonaattikin suojaa, mutta palaa puhki herkemmin. En tiedä sitten miten nuo oikeat laser-suojalasit oikein toimii, koska johonkinhan se energia pitää häivittää. Että onko niissä joku pinnoite, joka sirottaa ja heijastaa osan laserin energiasta ja osan energiasta se absorboi.

Juuh oon nähnyt tuon videon... siinä vain tehdään yksi kardinaali virhe...
Siinä ammutaan laser suoraan polykarbonaattiin... jonka takia hiiltymis ja palamisreaktio tekevät sen että säde ei läpäise...
Kun todellisuudessa sulla haitallisinta on laserista tuleva hajasäteily...
Tämä hajasäteily ei pysähdy polukarbonaatti laseihin...

Itsellä oma PLH3D 6W laser toimii n.445nm joka vastaa käytännössä samaa aallonpituutta mikä tulee säteilemällä hitsatessa esim. puikolla/mig:llä... ja tunnetusti hitsaaminen pelkillä polykarbonaatti suojalaseilla ei ole fiksua, jos sitä hitsiä meinaa katsoa vai mitä mieltä olet :D

hokkaju

Hmm onkohan nyt vähän asiat sekaisin.

Hitsatessa valokaarella metalleja tule hajasäteilyä, eli näkyvän valon lisäksi melkoinen spektri mukaanlukien UV.

Tietääkseni näistä "fixatun" allonpituuden vehkeistä kuten kaikki laserit on tulee valo hyvinkin kapealla spektrillä. Tietysti jos laserilla hitsataan ja syntyy valokaari metallista, niin metallista taas tulee sekalaista säteilyä. Ei esim puikkohitsauskoneenkaan virta itsessään juurikaan säteile vaan se valokari ja hehkuva metalli. Monesti metalli laserit on myös kilowattiluokkaa.

pmma+carbonaantit on läpinäkyviä näille näkyville taajuuksille jota tuo 445nm myös on. Joten totta että eipä ole järkeä hitsata muovilaseilla.
"läpinäkyvyys" loppuu sitten siellä +3000 nm. ja absorptio on sitten erinomainen.

Mitähän hajasäteilyä esim vanerista ja akryylistä emittoituu niitä leikatessa, ainakin syntyy kohtuu kirkas valopiste? Mutta esim nuo certifioidut CO2 suojalasit jota katselin esimerkissäni on 0 absoptiolla alle 700nm. (Mainostavatkin 93%) Joten ei leikkaa näkyvää valoa ainakaan kuin nimeksi, ja siitäkin punaista joka on hitusen yli 700nm.
Jokatapauksessa en usko että noilla energiatasoilla joita on käytössä alle 100W Co2 luokassa saadaan sellaisia atomitason riemyhyppyjä aikaiseksi orgaanisissa aineissa että siltä isoja tehoja tulisi. Metallimateriaalit ei taas reagoi vaan heijastaa säteen miltei täydellisesti.

Tuossa hajasäteilyssä on se hauskuus, että sellaiset lasit mitkä pysäyttää tehokkaasti kaikkia aallonpituudet ovat myös melkoisen läpinäkymättömät.
Joten hitsaus lasereissa suojalasit voi blokata jonkin kaistan, mutta jos meinaat nähdä kävellä, niin jotain näkyvää allonpituutta ei voi blokata.


Snowfly

Valokaarta tarkotinkin... Oletin että se on selvää jokaiselle...

Oparia kun tein tuolla laserilla... Niin se hajasäteily on yllättävänkin voimakasta... Kerta riippuen materiaalista esim. MDF heijastumista tapahtuu palavasta puusta... Lisäksi parissa materiaalissa itse materiaali alko johtamaan ja heijastamaan valoa...

Voimakkuudesta sen verran että kyllä sillä lievän rusketuksen käsiin saa... Siitä hajasäteilystä

Tugge

Itse en ole edes pitänyt mitenkään vaarallisena noita muita hajasäteilyjä. Koska eihän se 10.6 um vaihda aallonpituuttaan mitenkään mysteerisesti, mutta tosiaan polttotilanteessahan sitten voi tulla valokaarta tms.

Onko sun oppari jossain julkisessa nettipalvelussa? Voisi ihan mielenkiinnosta lukasta, kun kerran olet asiaa syvemmin tutkinut.

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: Tugge - 12.11.17 - klo:18:31
Itse en ole edes pitänyt mitenkään vaarallisena noita muita hajasäteilyjä. Koska eihän se 10.6 um vaihda aallonpituuttaan mitenkään mysteerisesti, mutta tosiaan polttotilanteessahan sitten voi tulla valokaarta tms.

Onko sun oppari jossain julkisessa nettipalvelussa? Voisi ihan mielenkiinnosta lukasta, kun kerran olet asiaa syvemmin tutkinut.
On se tullu tänne foorumille aikasemminkin  linkattua:
http://www.cnc-tekniikka.com/CNC-forum1/index.php?topic=8460.0

Oparissa Liite 4:n videolinkki:
https://youtu.be/IB0jQO6Hduc

Tugge

Ihan mielenkiintoinen teksti. Kiitos linkkauksesta. Tiedostampahan ainakin tuon riskin olemassa olon, vaikkakaan en pidä sitä kovin vaarallisena. Enemmän pelottaa aina se suora putken säde, joka voi olla melkosen tuhoisa.

Mutta sitten seuraavaan asiaan. Olen katsellut tuota SabarMultimedian RdWorks learning lab youtube kanavaa ja huomasin, miten kätevä tuo laserin tehomittari on. Eihän tuo reilu satku nyt mikään kovin kallis investointi olisi, mutta jotenkin tuli mieleen, että mitä sellasen rakentaminen vaatii? Käytännössä riittäis lämpötila-antrui upotettuna johonkin lasearia absorboivaan materiaaliin. Onko kivet tälläsiä materiaaleja? Kun sehän saisi heijastaa sitä sädettä mihinkään. Mitä materiaalia ne tehomittarien mittapäät on?

Snowfly

Tarkoitatko tätä? joka käyttää ihan normaalia K-tyypin termoparia...
Ainoa millä on väliä tuossa on tuo kalibraatio/vertailu paperi...  "doHICky comparator chart" johon toi on kalibroitu toi anturi

https://www.youtube.com/watch?v=lO9rWlobLZU

Tässä on myös joku tehny samaa digitaalisena versiona...

https://www.youtube.com/watch?v=9Cu4V0bBOnQ

Tugge

Justiinsa tuo. Mitä materiaalia tuo tavara on, mikä laitetaan laserin alle? Voi kuvitella, että joku tiili ei varmaan hirveästi heijasta valoa. Tai betoni. Ja nyt jos antais mopon keulia, niin vois mitata ympäristön lämpötilaa ja tuon tiilen lämpötilaa ja tiilen lämpötilan muutoksen nopeudesta voisi laskea siihen kohdistuvan lämpötehon määrän. Vois tehdä nopeita tehomittauksia  ::)

hokkaju

juu onhan tuo hauska lelu....
Mittapaa on ymmärtääkseni paksusti eloksoitua alumiinia.

Minulla on noita Mahoneytä probeja kaksin kappalein, kun toinen tuli takuuseen. Olevinani paikallistin ensimmäisen vian huonoon liimaukseen anturin varren ja sen mittapalan välillä. Tällä hetkellä esim vesi menee mittapään ja anturin väliin.
Kun mittaa suurempia tehoja niin vesi höyrystyy ja imee tehot. Ja muutenkin isojen tehojen päässä lineaarisuus on kadoksissa.

Yritän korjata sitä ja vaihe 1 on menossa, eli mittapala on upotettu asetoniin liiman pehmittämiseksi.
Jos saan sen pelittämään niin myyn halvalla. Jos en saa pelittämään niin lähetyskulut olkoon hintana..

Minulla on elektroniikka komponenttien lämpöäjohtavaa liimaa ja sillä meinasin yrittää.
Vaan siitäpä saat proben tai do-hickeyn mittapään jos maltat hivenen odottaa.

Snowfly

Lainaus käyttäjältä: Tugge - 12.11.17 - klo:23:17
Justiinsa tuo. Mitä materiaalia tuo tavara on, mikä laitetaan laserin alle? Voi kuvitella, että joku tiili ei varmaan hirveästi heijasta valoa. Tai betoni. Ja nyt jos antais mopon keulia, niin vois mitata ympäristön lämpötilaa ja tuon tiilen lämpötilaa ja tiilen lämpötilan muutoksen nopeudesta voisi laskea siihen kohdistuvan lämpötehon määrän. Vois tehdä nopeita tehomittauksia  ::)
Itse unohtaisin tuon tekemisen itse... kerta jos sulla ei ole oikeaa mittaria millä kalibroida se ite tehty anturi... niin et tiedä ollenkaan mitä se lukema tarkoittaa...

Tuohan on kalibroinut nuo sen tekemät tuolla kaupallisella mittarilla... sen takia sillä on tuo kaavio... ja se myy nuita antureita jollain 30e:lla... youtubeen vaan kommenttia ... niin porukka on niitä ostanut siltä...

Snowfly


Tugge

Mielelläni maksan lähetyskulut, mikäli et saa kuntoon ja mielelläni maksan hieman, jos saat kuntoon. Jotenkin tuntuu, että tuo tehomittari on melkein pakollinen olla, että voi varmistaa laitteen kunnollisen toiminnan. Eli maltan odotella. Sekin riittää, että jos saa suhteellisesti mitattua tehoja.

Ja jos näistä ei tule kunnollista peliä, niin sitten voi ostaa sen virallisemman version.

Tugge

Noniin.. Tänään tuli DHL:ltä viesti, että paketti on perillä ensi tiistaina. Onpa mukava, että välillä näistä ns. Kiinaostoksista saa tarkkaa tietoa milloin paketti on ovella.

maikka

Terve!

Itselle tuli pari viikkoa sitten juuri tuo Tuggenkin tilaama 60W laser. Ihan asialliselta on tuntunut. Säde oli hyvin kohdistettu. Pöytä on vähän vinossa, se pitää suoristaa. Pöydän säätö on sähköinen, mutta ei ohjelmallisesti säädettävissä. Johdotukset oikein siististi tehdyt. Ilma- ja vesipumppu käynnistyvät heti laitteen mukana. Niitä ei voi ohjelmallisesti ohjata. Jäähdytysveden kierron kontrolleri löytyy ja toimii.  Poistopuhaltimen kytken manuaalisesti tarvittaesa pistorasiaan.

10mm akryyli leikkautuu vielä melko mukavasti 60% teholla. En aio käyttää yli 70% tehoja niin kova kiire ei ole, säästelen putkea. 3mm akryyli leikkautuu optimioloissa 50% teholla 12mm/s.

Jäähdysvesi on 25l kanisteri. Ei erillistä jäähdytystä. Kolmen tunnin testailun jälkeen veden lämpötila oli noussut n.2,5 astetta (ei mitään jatkuvaa ajoa, vaan pikku testejä). Pumppu makaa vedessä, joten se aiheuttaa oman osansa veden lämpenemisestä. En siis tule ostamaan erillistä "Zilleriä". Vanhan laserini 40W putken lämmöt pysyivät hyvin hallinnassa 10l kanisterilla. Lämpöjä en päästä yli 25 asteen.

RDWorks on tuntunut ihan kohtuulliselta. Vanhaa laseria ajan Mach3:lla ja g-koodilla. Siitä tykkään kyllä enemmän.

Juha
Koneet tehdään kierrätysroinasta jos mahdollista. 4xRoutteri puulle, piirilevyjyrsin, cnc-plasma, laserleikkuri/kaiverrin ja 3d-tulostin

Powered by EzPortal
SMF spam blocked by CleanTalk