Nyt on CNC-foorumin tukeminen helppoa!
Maksu onnistuu PayPalin kautta myös kortilla
Konemies kiittää

pyörö johteet mitotus / saatavvuus / järevyys

Aloittaja black_jack, 27.11.12 - klo:19:36

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

black_jack

onko keneläkään tietoa miten minä voisin laskea pyörö johteele paksuuden suhteessa pituuteen....

miten tomisiko normaali 20 akseli teräs jos esim sc20uu laakeeri yksikön laittasi eli kuula johde sievässä alumiini paketissa ????
vaiko jos tekisi polyasetaalista siitä valmiista putkestaa laakerit... Pieneen jyrsimeen

tarkoitus koneen mitat jotain 1200 x 700 x 800
jos hommais cromattua pyörö johdetta niin mistähän olettasin ettei se suomessa ihan mahottomia maksa ??

vaiko onko ihminen erehtyvä

vaiko pitääkö unohtaa noi pyörö johteet ja toteuttaa tuetulla pyöröjohteella lineaari laakerointi

4 kappaletta ois tarkoitus tulla noita linearri johtimia eli edestä katottuna joka nurkaaan omansa


saulij

Tässä yksinkertainen kaava, joka pätee päistään tuetulle pyöröjohteelle jossa pistekuorma keskellä:
d= tarvittavan tangon halkaisija [m]
F= kuorma, voima [N]
l= tangon tukiväli [m]
E=kimmomoduli, teräksellä vakio 211 GPa (1 GPa = 1 000 000 000 N/m^2)
f= sallittu taipuma [m]
π=pii, vakio 3,14...

Tukematon pyöröjohde on kehno mihin tahansa koneeseen, jossa voi olla sivusuuntaisia voimia. Tuettuna vähän parempi. Johteena mielellään karkaistu johdetankotanko. Normi pyöröteräs kuluu nopeasti urille, väljäksi. Kovakromattu saattaa mennä jonkun aikaa, todennäköisesti kuulien aiheuttama pintapaine rikkoo ennemmin tai myöhemmin kovakromipinnan.

1200 x 700 x 800 ei ole pieni jyrsin. Mitat ovat sen verran suuret, että jos karana on tarkoitus käyttää Dremeliä suurempaa konetta, runko ja johteet on tarkoin mietittävä.

black_jack

juu sillä minä tässä lasken kun peri aateessa normaali tanko resonoi tähden muodossa

koneena ois tarkoitus käyttä ihan normi yläjyrsintä...

tuolla koneella ois tarkoitus tehdä vain ja ainoastaan osat isompaa routteria varten kuten 5 axleisen työstöpään rungon valuumuotit alumiinille yms ett kesto ei tarviis olla varmaankaan joitan satoja tunteja jos kestäs nipussa niin hyvä ois :)

minäpäs piirän koneen idean miten meinasin toteuttaa... ;)

porepe

Hmm.... En nyt ihan pysynyt kärryillä tuossa ideoimassasi tilapäiskoneessa. Jos teet pyöröjohteista koneen läjyrsimelle ja meinaat ajella sillä tarvittavat osat vaikka 200: ssa tunnissa ja pollttaa kasan teriä etc... Niin puusepän teollisuuteen tarkoitettu kunnon routteri on noin 10 kertaa nopeampi ja huomattavasti tarkempi. Eli äkkiseltään uskoisin muottien teettämisen tulevan halvemmaksi. 

Tai sitten ostat valmiiksi lineaari johteet ja vaunut, jotka voit hyödyntää lopullisessa koneessa ja käytät niitä tuossa tilapäis koneessa...  Tuo 700-800mm z akselilla yhdistettynä pöydän kokoon on aika huima laitos. Esim vanerimuotin jyrsintään soveltuvana runko painaa tonneja... Tai sitten se taipuu ja tappaa terät.

Jussik teki joskus parin tonnin painoksen koneen, jossa z oli noin 500mm. Jopa vanerin työstö oli hankalaa sillan taipuman johdosta.

Lisäksi puuntyöstössä koneen on oltava nopea ja karassa tarpeeksi potkua jotta terät kestävät, eivätkä pala...

Jos teet kuumalanka leikkurin, tai jonkun forumin työstö myllyn, niin asian laita on toisin...

Petri Junnila
Mynämäki

black_jack

#4
ööö tuota noin muotit meinasin tehädä ihan tuosta kipsistä... Alumiini valua ajatellen

teen hiekka valuna noi 5 akselisen osat ja siiten käyn kaverin luona ajamassa ihan oikeella jyrsimellä osien pinnat laakeri pesät ja tasot :)
mutta hajatelmaa koneesta vois olla jotain tämän kaltaista
noi levyt on 20 mdf Esim jonka alla on 1.5 musta teräs pelti ja niiten välissä alustamassa vähentämässä resonointejea  runkoon ruuvaten itstään porautuvilla ruuveilla  50mm välein runko ois tarkoitus tehdä 60x40 hk putkesta tr16x4 ois tarkoitus tehdä tuo liike

Mutta on tuo tulevaa ajatellen tuo on pieni

black_jack

tämän tapainen ois tarkoitus tälle siiten tehdä "pikku veljeksi" tosin vähän miedommilla mitta suhteilla :D

http://www.youtube.com/watch?v=nH_aYzUbZmE&feature=related


2000 x 1700 x 1000 työstö ala mut tuon kaltainen

ii palkkia on riittävästi 300 x 200 olikohan 12mm seinämä 350x200x15mm palkkia mistä tuolaisen vekottimen siiten tekeepi kuhan saan tehtyä osat ;)

porepe

Onhan tuollaisia maailmalla tehty, mutta lastuamisarvot jää todella pieniksi koneen kokoon ja massaan nähden. Tuo pitkä z akseli värisee todella herkästi ja taipuu x akselin suunnassa, ellei tukipisteiden, eli vaunujen väli ole todella suuri tai massat päätä huumaavia... Riippuu tietysti mitä sillä työstetään... Puu varmasti onnistuu, mutta kaikki metallit saa toden näköisesti sulkea listasta pois, jos puhutaan lastuavasta työstöstä ja yli 2mm terästä...  Massalla asiaa saa korjattua, mutta sen jälkeen maksaa sähköpuoli keskiverto perheauton verran...

Itse aikoinaan suunnittelin samanlaista, mutta jätin tekemättä juuri noiden ko ongelmien takia... Jussin koneessa z akseli painoi liki 200 kiloa ja taipui silti, vaikka liikettä ei ollut, kuin puolet tuosta sun suunnitelmasta...  Hieno kone tuosta tulee, jos saat nuo ongelmat väistettyä jotenkin... Toinen vaihtoehto voisi olla joku hexabot tyylinen... Vaatii vain hieman kinematiikka laskentaa, mutta niin vaati kyllä tuo sinunkin suunnitelmasi..

Sitten vielä sellainen seikka, että kuinka iso jyrsin sillä sun kaverillas on? Jos teet tuollaisen rungon hitsaamalla, niin se pitäisi hitsin jälkeen normalisoida isossa päästöuunissa ja koneistaa johdepinnat mieluiten yhdellä kiinnityksellä, jotta saat rungosta heitottoman... Jos rungossa on heittoja, niin lineaarijohteiden vaunut porsivat kuulansa pihalle todella pian... Ja Heitoilla tarkoitan satkuja en senttejä...

Toivotan kuitenkin vilpittömästi onnea projektiin...

Ps toivottavasti kommenttini ei lannistanut, koska se ei todellakaan ole tarkoitus, vaan halusin vain kertoa mielipiteeni, mihin kannattaa varautua...

Petri Junnila
Mynämäki

black_jack

#7
joo ei ole tarkotus mitään inconel:lliä tai hardoksia tai karastuja teräksiä ajaa millään 2000 metriä minutissa millään 300mm naama terällä...
tarkotus ois puu ja alumiini muovit kipsi...
maksimissaan 12mm terällä siitä 0.5mm

jos pystys koneviillalla jonkiin pikkusen pinnan tasotamaan ns... normi rakenne teräksestä niin on plussaa mutta luuulisimpa ett onnistuu jos kattoo esim tämän eestin poijaan tekeleen niin on varsin hepponen... ja minusta hutera toteutus :)

verraten tulevaan projektiin
http://www.youtube.com/watch?v=JMjsmrFyyIA&feature=channel&list=UL

Jos porukalla on tehtynä vastavia koneita mielellään kattosin mallia ja otan kaikien kommentit vastaan mielelläni :)


senaattori

Mulla on ollut tekeillä jo hetken aikaa pieni levysirkeli (kaiverrusmuoville ja messingille/alumiinille).
Levykoko 600 x 1200. Tein johteet sylinterinvarresta, pinnalta kova sisältä sitkeä. moottori terineen kulkee vaunussa minkä nurkissa on kuulalaakeriholkit. Elikkäs moottori / teräyksikkö roikkuu sahattavan levyn yläpuolella. Pyörötangot on halkaisijaltaan 25mm, pituus 1500 ja vaunu liikkuu n. 1300mm. Laakeriyksiköiden väli johdesuuntaan n. 100mm  ja tankojen jakoväli on 125mm. Tässä huomaa jo pientä taipumista kun vaunu on keskellä, tässä kostruktiossa siitä ei ole haittaa. Materiaalina se on varsin halpaa esim halk. 63mm metrin pätkä maksaa n. 100€ alv. 0%.
Reijo Martinpoika Tuomala

black_jack

missäs tuota myödään ? "männän vartta" tai sen vierestä ;)

senaattori

Itse olen ostanut Porista firmasta nimeltä" Hydroala ", korjailee ja valmistaa hydraulisylkkyjä.
Reijo Martinpoika Tuomala

porepe

Kaikki kunnon metallivarastot myyvät männänvarsiakselia. Kovakromi pinta kestää hyvin liukulaakereita etc, mutta kuulista tulee pistekuorma, joka osuu aina samaan linjaan... Jonkin ajan kuluttua johde muuttuu profiililtaan rihla askeliksi... Eli kovakromipinnoitus ei kestä jatkuvaa pisyekuormaa kovin pitkään....  Itselläni oli 25mm pyöröjohteet männänvarsiakselista ensimmäisessä projektissa joskus vuonna nuija... Akseleiden pituus oli 500mm  ja tupla holkitmolemmilla akseleilla... Silti vaikka kuorma ei ollut kuin ehkä 20 kiloa, niin piirilevy jyrsintä ei onnistu, koska johteet taipuu liikaa...  Eli zpinnasta tuli negatiivinen pallo....
Petri Junnila
Mynämäki

masaV

ebaysta juuri tilasin 16mm halk johdetta pieneen pöytään maksoi peräti 14€/metrin pätkä. sieltä meinaan tilailla muutkin eli tuetut pyöröjohteet 20mm halk, 1000mm pituus kun on tuo postimaksutkin ilmasia.
kuula laakerit lineaarit onkin halvempia sitten, maksoi 10 kpl setti 16mm halk tangolle 9 € kaikki,ilmanen toimitus.

seppuku

Lainaan taas sopivaa vanhaa ketjua. Onko nuo kiinalaiset tuetut pyöröjohteet minkälaisia näin aikuisten oikeasti? Esim. SBR ja TBR20 johteet. Ajatuksena isoon portaalimalliseen routteriin jolla ajetaan levymäisiä kappaleita puusta. Säästäisi vaan jonkin verran jos vertaa esim. 15-20mm hiwin johteisiin ja kelkkoihin.
Onko välyksiä, miten johteen kulutuskestävyys jne? Ilmeisesti TBR mallin kelkoissa on esijännityksen säätö.

Powered by EzPortal
SMF spam blocked by CleanTalk