Nyt on CNC-foorumin tukeminen helppoa!
Maksu onnistuu PayPalin kautta myös kortilla
Konemies kiittää

Backlash-ongelma??

Aloittaja Tomppelui, 31.08.15 - klo:16:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Tomppelui

Tervehdys!!

Foorumia pitkään vieraana lukeneena ja jotain jopa luetun ymmärtäneenä olen saanut jotain vihiä CNC-maailmasta. Pikkuhiljaa olen rakennellut optimumin BF20:stä cnc:tä. Vakio trapetsiruuveja pyörittää Arceurotraden vahvimmat NEMA 23 stepperit hammashihnavälityksellä. Steppereitä ohjaa Geckon G540. Muuten toimii hienosti mutta kun Mach3:ssa laittaa backlashin päälle alkavat ongelmat.

Kun ajaa käsin pikaliikkeellä x- ja y-akselia ja lopettaa vaikka y-akselin ajon ja vaihtaa suuntaa: backlash ajaa ensin holkkuman pois mutta samalla x-akselin liike lakkaa ja stepperi kiljaisee, lähtee kuitenkin taas noin sekunnin päästä uudelleen liikkeelle. Näytöllä kyllä kympit vilistää mutta pöytä ei liiku tuon kiljumisen aikana. Askeleita siis katoaa???. Kaikki toimii hienosti jos ei käytä Machin backlashia, mut sillonhan ei olla mitassa.
Missäköhän on vikaa?? :o

-T-

mpr

Lainaus käyttäjältä: Tomppelui - 31.08.15 - klo:16:10
Tervehdys!!

Foorumia pitkään vieraana lukeneena ja jotain jopa luetun ymmärtäneenä olen saanut jotain vihiä CNC-maailmasta. Pikkuhiljaa olen rakennellut optimumin BF20:stä cnc:tä. Vakio trapetsiruuveja pyörittää Arceurotraden vahvimmat NEMA 23 stepperit hammashihnavälityksellä. Steppereitä ohjaa Geckon G540. Muuten toimii hienosti mutta kun Mach3:ssa laittaa backlashin päälle alkavat ongelmat.

Kun ajaa käsin pikaliikkeellä x- ja y-akselia ja lopettaa vaikka y-akselin ajon ja vaihtaa suuntaa: backlash ajaa ensin holkkuman pois mutta samalla x-akselin liike lakkaa ja stepperi kiljaisee, lähtee kuitenkin taas noin sekunnin päästä uudelleen liikkeelle. Näytöllä kyllä kympit vilistää mutta pöytä ei liiku tuon kiljumisen aikana. Askeleita siis katoaa???. Kaikki toimii hienosti jos ei käytä Machin backlashia, mut sillonhan ei olla mitassa.
Missäköhän on vikaa?? :o

-T-

No tuleeko kappaleista mittatarkat kun backlash on päällä kiljumisesta huolimatta. Kiljuuko vain pikaliikkeellä vai syöttöliikkeelläkin.
Optimi tilanne tietysti olisi kun mekaanisia välyksiä olisi mahdollisimman vähän.

Isto

Veikkaan että kiljuminen tulee kun mach yrittää ajaa backlashin verran toiseen suuntaan liian nopeasti.
Saattaa korjaantua jos voit säätää korjausliikkeen nopeutta pienemmäksi

Tomppelui

Kiljuminen tulee myös syöttöliikkeillä mikäli "liian" nopea syöttö. Ja mitathan ei pysy.
Kokeilin tuota backlashin hidastusta mutta kiljuu vaan kauemmin. Siis se moottori joka vaihtaa suuntaa, toimii oikein ja normaalisti, ensin backlash pois hitaasti ja sitten pika- tai syöttöliike. Toisen liikkuvan akselin moottori pysähtyy ja kiljuu niin kauan kunnes toisen akselin backlash on valmis ja lähtee sit taas liikkeelle.

Tämä kaikki tapahtuu helpoiten kun ajelee x- ja y akseleita nuolinäppäimillä edestakas.
Jännitteen nostolla ei merkitystä...virran nostolla saa pikkusen kovemman kiljumisen...

Tuntuu kuin tietokoneesta loppuis teho, mut eihän se voi olla mahdollista...?? On se kuitenki joku kymmenen vuotta sitten ollut tehokas...

Isto

Eli kiljuminen tulee siitä että moottori ei pysy ohjauksen perässä.
Outoa on että se toinen kiljuu niin kauan kuin toisen backlash- korjaus on menossa. Kuulostaa siltä että ohjaava softa ei osaa asiaansa oikein tai vika voi olla asetuksissa (en osaa sanoa machista).

Saatko rajoitettua akselien liikenopeudet niin että missään tilanteessa liian suuren syötön avulla moottorit pysyy vielä perässä ?
Toinen säädettävä asia voi olla kiihdytys, sitä saattaa joutua pienentämään.

Tomppelui

Machin Backlash ei ota huomioon moottorin kiihdytystä vaan ajelee aina ennalta määrätyllä vakionopeudella( x% maksiminopeudesta). Jatkan tämän ratkaisua kompuutterin formatoinnilla, ja xp:n ja machin uudella asennuksella, saapahan tuolla ainaki varmasti LPT-portin ajurit uusiksi ja machin asetukset nollattua tehdasasetuksille...
Jos tämäkään ei auta ni sit kokeilen tuota hidastusta...sit mennään kyllä jo todella hissukseen.



Isto

Eli ilmeisesti 300Ncm versio ?
Mikä on välityssuhde ja käytetty mikroaskellus (jos on) ?
Kaupan mukaan moottorissa on 8 johtoa, käytätkö rinnan vai sarjaan kytkettynä ?

Tuossa aiemmin kirjoitit että kiljuu myös jos syöttö on liian nopea, se viittaa siihen että machissa on liian suuri max nopeus jolloin moottori ei enää pysy perässä.

Välityssuhteesta ja ruuvin noususta voi karkeasti arvioida max nopeuden jonka alla kannattaa pysyä, helpottaisi tietysti jos moottorin valmistaja antaisi vääntökäyrät. Ja loppu kokeilemalla tietysti.

Tomppelui

Juu kyllä 300Ncm. Välitys on x- ja y-akseleilla n.2:1 ja z-akselilla 3:1. Moottorit on kytketty bi-polar parallel eli kai rinnan...??? ohjeiden mukaan kuitenkin oikein :).
Epäilin alkuun tuota liian kovaa nopeutta, mutta kun ottaa backlashin pois päältä niin kaikki toimii hienosti niin pika- kuin syöttöliikkeillä, paitsi mitat.

HTL

Ootko kalibroinu akseleita vielä?

Tomppelui

Oon kalibroinu ja sit taas palautellut asetuksia...Nyt viimeisempänä kiireessä vaihdoin tietokoneen hippasen tehokkaampaan, kylläkin läppäriin mikä ei nyt ollenkaan ole machin mukaan suotavaa. Samaa tapahtuu satunnaisesti mutta sallii nyt nopeudet ainakin tuplasti nopeempana. Huomenisssa taas kun on aikaa paneutua asiaan kokeilen vielä kolmannella koneella ja LPTtoUSB adapterilla...

cartti

Minusta tuo kuulostaa siltä, että stepperi yrittää täydestä kyydistä vaihtaa suuntaa ilman kiihdytystä. Steppereissä ei riitä vääntö suurilla kierroksilla ja alkaa "sutia".

Arvailua vain...

ttontsa

Loppuskohan läppärin LPT:stä taas kerran sähkö? Eli ongelma kun ajaa yhtäaikaisesti kahta tai kolmea akselia?? Mutta yksittäin akselit pelaa?

Tee koodi jolla ajat vaikka 50mm ympyrän, tai mach:n wizardeista kierteen jyrsintä, saat mukaan myös z:n. Aja ohjelma ekaks vaikka 20mm/min toimiiko? 50mm/min, toimiiko? 200mm/min, toimiiko?

Ei toimi ensinkään vai löytyykö rajaliikenopeus jossa temppuilu alkaa?
Hitsaus&koneistus&Protopaja
www.tulinen.fi

ttontsa

Mikä sulla on ylipäänsä pikaliikenopeus millä koitat ajaa? Kykeneekö rauta siihen ylipäänsä?
Hitsaus&koneistus&Protopaja
www.tulinen.fi

ttontsa

Ootko ajanu läppärille "speed testin"? ja asettanu kernel speed:n sen mukaan?

kohta 2.2.1

http://www.machsupport.com/wp-content/uploads/2013/02/Mach3Mill_Install_Config.pdf
Hitsaus&koneistus&Protopaja
www.tulinen.fi

jussi

Minkä verran porukalla on kokemuksia toimivasta backlashin poistosta. Minä aikoinani kokeilin mach3, linuxcnc ja turbocnc. Mikään noista ei kunnolla toiminut ja päädyin vaihtamaan kuularuuvit trapetsien tilalle.

Powered by EzPortal
SMF spam blocked by CleanTalk